Bitte mal den Barfplan "kontrollieren" ;-)

[Anna-und-Doggy]

Mir wurde der "Fleischhändler" im Futterhaus kronshagen empfohlen, auf dem letzten Treffen in Kiel von einer älteren Frau,...
Ich wusste garnicht, dass man bei dieser ute auch Fleisch so kaufen kann,...

Ich werde mal nächste Woche dort hingehen.

[Mina]

So geben ich Mna die Zusätze, pausen habe ich nicht eingesetzt, wenn der Hund erkältet ist kannst du Hagebutte auch täglich geben, Eierschale gekocht, bekommt Mina immer wenn ich Ei esse malso zum knusbern oder ich zermahle die Schale 1-2 mal im Monat in einer Tüte.
1x die Woche ein Eigelb fehlt bei dir auf den Plan noch

So bekommt Mina die Zusätze seit 2 Jahren
Montag:
-Öl
-Kokosöl
-Salz
-Kräuter

Dienstag:
-Hagebutte
-Kräuter
-Chorella

Mittwoch:
-Kräuter
-Hagebutte
-Öl
-Kokosöl

Donnerstag:
-Salz

Freitag:
-Öl
-Kokosöl
-Hagebutte
-Kräuter
-Spirulina

Samstag:
-Kräuter
-Hagebutte
-Öl
-Salz

Sonntag:
-Öl

[otschtron]

rechnet ihr denn den calciumgehalt der eierschale an? oder gibst du das einfach so dazu?

ich finde das sind ganz schoen viele zusaetze...

hagebutte hab ich auch.

kraeuter gibt es so immer mal wieder mit zum futter, aber dann welche die im garten wachsen
und kokosoel gibts auch 3 mal die woche...
und dann noch ne omega 3-6-9 mischung

salz geb ich 1 bis 2 mal die wche, aber nur, wenn ich kein blut da hab. im moment hab ich noch lammblut in eiswuerfelbeuteln eingefroren

[Mina]

@ otschtron

Kräuterzusammensetzung die ich gebe das sind die, die ich auch neu im Shop habe:
Zusammensetzung: Kelp (Ascophyllum nodosum), Alfalfa, Brennessel, Klebkraut, Löwenzahn, Ackerschachtelhalm, Rotkleeblüten, Pfefferminz, Dillspitzen, Rosmarin, Salbei.

Eierschale rechne ich nicht an da, ein komplettes ei einmal die Woche ok ist. Aber eiweiß mag mina nicht da es ihr zu glibschig ist, ist ja auch nicht notwendig das sie eiweiß bekommt.

Chorella und Spirulina bekommt mina einmal die woche ein viertel teelöffel.

dann bekommt mina ja nur Chorella und Spirulina dazu was du nicht gibst, den rest gibst du deinen ja auch

[otschtron]

ich finde den leberanteil auch zu hoch, es sollte nciht mehr als 5% des fleischanteils betragen.

Sehe ich auch so. 50g die Woche ist zuviel.

man rechnet bei leber etwa 1 bis 2 g pro kg/KM und tag.

das waeren bei doggy ca 30 bis 40g leber die woche. die 50g die du fuetterst sind noch im rahmen, aber schon sehr hoch berechnet

Das widerspricht sich zu deiner ersten Aussage ein wenig.
Die 50g ist der Bedarf von einem Monat.

als ich meine beitraege geschrieben hab, wusste ich noch nciht wie schwer doggy ist

Gängige Empfehlungen für Leber sind 5% des tierischen Anteils oder 1-2g pro kg Körpermasse pro Tag.

wenn doggy bei einem gewicht von 3700g und 4% futtermenge pro kg/LM bekommt, bei einem felischanteil von 75%
dann hat er einen bedarf an tirischen produkten von gerundet 110 g

bei einem leberanteil von 5% von den 110 g fleisch waere der leberanteil pro tag 5,5g
in der woche waeren das also aufgerundet 40g (38,5g)

wenn man als ausgang 1-2g pro kg/KM dann hat man ca 4 bis 8 g leber am tag.
das auf die woche hochgerechnet wuerde ca 28g - 56g entsprechen.

deshalb meine aussage, das auch 50g leber noch im rahmen waeren, wenn doggy es vertraegt.
ich wuerde trotzdem sicherheitshalbe auf 40g die woche runter gehen.
dann hast du 5% des tierischen anteils leber. das waere ok

[otschtron]

das hier hab ich grad zum thema leber im internet gefunden


http://www.diss.fu-berlin.de/diss/recei ... 0000002650


demnach koennen hunde vitamin a in form von retinol und retinyl ueber den harn ausscheiden.

demnach ist es dann doch nicht so schlimm wenn hundi mal etwas zu viel lebr frisst...aber ich werde mich trotzdem weiter an die 5% "regel" halten

[Bärbel]

Du kannst nicht sofort auf Barf voll umstellen, der Hund würde es nicht vertragen.
eine Ernährungsstörung währe vorprogrammiert.
anfangen mit 10 Gramm Rinderhack und davon 10 Gramm geriebene Möhren das gibst du außerhalb vom FertigFutter, nicht zusammen, mindestens 5 Stunden Unterschied.
Wird es vertragen erhöhst du auf 20 Gramm und so weiter und so weiter.
wenn du bei 100 Gramm angekommen bist kannst du dann auf Barf umsteigen.
Ich schreibe dir mal meinen Futterplan von Lorena vom Chihuahua-Fachforum kontrolliert.

Futter 100 Gramm täglich, pro Hund
Pferdefleisch, Elch , Wild, Lamm oder Truthahn
----------------------------------
110 Gramm Lamm-Pansen
80 Gramm Pferdefleisch oder Elch oder Wild
80 Gramm Geflügel (Truthahn oder Huhn)
60 Gramm Lamm Fett
15 Gramm Leber
100 Gramm Fisch
175 Gramm Gemüse
80 Gramm = 7 Teelöffel Magerquark
----------------------------------
700 Gramm = im Schnitt für 7 Tage

1 Teelöffel ÖL
8 Gramm Aufbaukalk
1 Mersserspitze Seealgenmehl in der Woche bzw täglich eine Priese
7 Messbecher Bierhefe - Woche
Kleines Stück Nieren / Milz
1 Ei
1 x die Woche einen Kalbsrippchen
2 x die Woche einen Hühnerhals

das dicke musst du auf das fressen was deine breuchen anpassen, das normal geschriebene bleibt so.

[Anna-und-Doggy]

Doggy hatte heut morgen seine 2te Portion 100g Rinderhack und 50g Karotte und es schmeckt ihm gut ;-)
Beim erstem mal guckte er mich an und wollte gar nicht glauben, dass das was ich ihm vorgestellt habe für ihn sei
Heute habe ich Ihm auch noch ein Stückchen Hühnerhals gegeben (hat er ja auch so schonmal bekommen)

Ich denke über Barf hat jeder seine eingenen Ansichten, wenn ich unsicher bin frage ich halt und dann mach ich son Zwischending aus allem ;-)

Danke für die ganzen Tipps von euch ;-) Es hat mir sehr weitergeholfen

[Chila]

Schön, dass er es so gut annimmt. Es ist ein gutes Gefühl zu wissen, dass man Hundi richtig gutes Fresschen gibt, gell?

[Anna-und-Doggy]

ja aufjedenfall ;-)

[Yarduschka]

Ich verstehe nicht ganz wieviel Fleisch dein Zwerg am Tag bekommen soll? 200g oder ist das nur 'entweder Pansen ODER Muskelfleisch'? Was wiegt deiner?

Gemüse füttere ich auch nicht jeden Tag, als Ballaststoff ist es schön und wichtig aber nicht immer nötig.

Du fütterst viel zu selten Pansen und Blättermagen gar nicht. Ich (da ich wenig Gemüse füttere) gebe mindestens 3x die Woche Pansen oder Blättermagen.
Leber ist viel zu viel! 10g die Woche reichen, vor allem würde ich nicht so viel aufeinmal geben, nicht jeder Hund verträgt das, die meisten reagieren mit Durchfall.

Was ist bei dir 'Muskelfleisch'? Herz zum Beispiel IST Muskelfleisch.

Warum gibst du jeden Tag so viel verschiedene Sorten? Das macht doch zu viel Arbeit! Ich gebe jeden Tag nur eine Sorte Fleisch: 3x die Woche Pansen/Blättermagen, 2x Muskelfleisch (Herz, Stichfleisch,..) und 2x Knorpeliges. Wo hast du Knorpeliges in deinem Plan?

Weil du etwas von Kräuter geschrieben hast... ich finde Kräuter gut und sinnvoll aber sie sollten nach Bedarf gegeben werden also nicht einfach '2x die Woche Basilikum oder xy' wenn der Hund beschwerden hat kann man gezielt Kräuter verabreichen, anderweitig würde ich sie weglassen.

Einen Fleisch FREIEN Tag braucht der Hund gewiss nicht, eher einen Gemüse freien Tag. Fastentage halte ich für Unsinn.

Liebe Grüße von Lea und Yard

[Yarduschka]

Wieviel Fleisch und Gemüse im Verhältnis gibts du täglich?

[Xalli]

Ich denke, der fleischfreie Tag ist sehr wichtig!! Gut erklären, kann ich es nicht, dafür müsste ich jetzt schnell Swanie raussuchen, aber er ist wichtig für die Leber! Wir haben ja einige Experten hier, die erklären es bestimmt nochmal!

[Okki]

Mir ist noch aufgefallen, dass Du gar keinen Fisch fütterst..ersetzt Du den durch irgdwas?

Lea, 10g Leber ist bei 3,7kg aber etwas wenig.

[ MobilPosting ]

[Anna-und-Doggy]

Ich denke, der fleischfreie Tag ist sehr wichtig!! Gut erklären, kann ich es nicht, dafür müsste ich jetzt schnell Swanie raussuchen, aber er ist wichtig für die Leber! Wir haben ja einige Experten hier, die erklären es bestimmt nochmal!

Ich habe die Broschüre und ich meine da steht drin, das wenn man den Hund nicht "hungern" sehen kann, kann man es einfach sein lassen,.. Irgendwo habe ich dann noch gelesen man kann den Fleischfreien Tag dann auch durch Pansen ersetzten!?!?

Wie ich schon sagte, jeder hat ne andere Ansicht, und man sollte für sich ein Zwischending finden,..

[Anna-und-Doggy]

Ich verstehe nicht ganz wieviel Fleisch dein Zwerg am Tag bekommen soll? 200g oder ist das nur 'entweder Pansen ODER Muskelfleisch'? Was wiegt deiner?

Gemüse füttere ich auch nicht jeden Tag, als Ballaststoff ist es schön und wichtig aber nicht immer nötig.

Du fütterst viel zu selten Pansen und Blättermagen gar nicht. Ich (da ich wenig Gemüse füttere) gebe mindestens 3x die Woche Pansen oder Blättermagen.
Leber ist viel zu viel! 10g die Woche reichen, vor allem würde ich nicht so viel aufeinmal geben, nicht jeder Hund verträgt das, die meisten reagieren mit Durchfall.

Was ist bei dir 'Muskelfleisch'? Herz zum Beispiel IST Muskelfleisch.

Warum gibst du jeden Tag so viel verschiedene Sorten? Das macht doch zu viel Arbeit! Ich gebe jeden Tag nur eine Sorte Fleisch: 3x die Woche Pansen/Blättermagen, 2x Muskelfleisch (Herz, Stichfleisch,..) und 2x Knorpeliges. Wo hast du Knorpeliges in deinem Plan?

Weil du etwas von Kräuter geschrieben hast... ich finde Kräuter gut und sinnvoll aber sie sollten nach Bedarf gegeben werden also nicht einfach '2x die Woche Basilikum oder xy' wenn der Hund beschwerden hat kann man gezielt Kräuter verabreichen, anderweitig würde ich sie weglassen.

Einen Fleisch FREIEN Tag braucht der Hund gewiss nicht, eher einen Gemüse freien Tag. Fastentage halte ich für Unsinn.

Liebe Grüße von Lea und Yard

Wen meinst du denn überhaupt?

[otschtron]

klar kannman sofort umstellen.

hab ich bei allen 3en gemacht.

gonzo hat zwar gemaekelt, aber probleme gab es nciht.
baerbel war sofort begeistert und hat es auch vertragen.

und frieda war grad 12 wochen, direkt vom zuechter und hatte auch keine probleme

[Chila]

Ich habe auch sofort umgestellt und Percy ging es super damit.

[Yarduschka]

Fleisch ist das Hauptnahrungsmittel für den Hund, kein Organ braucht davon eine Entlastung. Wenn man täglich Gemüse füttert wäre ein Gemüse freie Tag eine Entlastung für Magen und Darm aber alles andere hat für mich keinen Vorteil. Würde mich aber dennoch interessieren wo der Vorteil dabei sein soll!

[ MobilPosting ]

[Anna-und-Doggy]

Ich war heute im Barfladen... ;-)
Ich habe jetzt von der Frau einen Futterplan bestellt, da Sie einige Veränderungen von meinem Futterplan mir vorgeschlagen hat,..
Sie sagte die Zusätze wären zu viel, für einen kleinen Hund, und der Obsttag ist auch bedenklich, da der Magen übersäuern könnte...

Wollte das nur nochmal anmerken ;-)

[otschtron]

ich sach ja dat sind viele zusätze

[Mina]

Die Zusätze habe ich von ihr und auf ihren Plan hat sie mir die mit draufgeschrieben an welchen Tagen ich sie geben soll/kann

Und plötzlich soll es zuviel sein ??? Da bin ich mal aufdein Pln gespannt

Jenny Füttert ihren 3 Hunden auch nach dem Plan von Urte und bei ihr hat Urte auch genau die gleiche Zusätze empfohlen und identische Menge aufgeschrieben wie bei Mina.

@otschtron du fütterst doch die gleichen Zusätze wie Mina cuh bekommt, nur Chorelle und Spirulina nicht die einmal die Woche, 1/4 Teelöffel gefüttert werden

[Mina]

@anna-und-doggy Hatte in deinem Beitrag auf der ersten seite gelesen wie du die Zusätze fütterst das ist natürlich zu viel wenn du Spirulina und Chorella täglich geben möchtest und Hagebutte 1g ist auch zuviel. Es reicht ein 1/4Teelöfel aus bei allen zusätzen

So bekommt Mina die Zusätze seit 2 Jahren
Montag:
-Öl
-Kokosöl
-Salz
-Kräuter

Dienstag:
-Hagebutte
-Kräuter
-Chorella

Mittwoch:
-Kräuter
-Hagebutte
-Öl
-Kokosöl

Donnerstag:
-Salz

Freitag:
-Öl
-Kokosöl
-Hagebutte
-Kräuter
-Spirulina

Samstag:
-Kräuter
-Hagebutte
-Öl
-Salz

Sonntag:
-Öl

[Anna-und-Doggy]

So war es auf dem Plan, hatte es sozusagen kopiert (@Lisa)

In der Woche
Öl ¼ TL 5x
Kräuter ¼ TL 5x
Kokosöl 0,5g 3x
Chorella ¼ TL 1x
Hagebutte 1g 4x
Spirulina ¼ TL 1x
Salz 5 Tropfen 3x

Ich weiß auch nicht, sie meinte das wäre auch zuviel, mit dem Kokosöl und dem anderen Öl,..
Und dann hatte Sie mir noch einen Plan von Ihr gezeigt, und dann war da auch Lebertran mit drauf,..

Dann sagte sie noch, dass man die Futtermege immer bisschen variiren soll,...
Naja und halt mit dem Obsttag das ist nicht so gut, wegen Übersäuerung,..

Dinstag ist der Plan fertig, und das Fleisch kann ich Di auch gleich mitnehmen.

Ich Poste den Plan dann hier nochmal ;-)

[Anna-und-Doggy]

Hab jetzt meinen Futterplan,.. Es ist alles ein bisschen umständlicher Aufgebaut,.. aber ist ja ok, da ich das Fleisch ja von da abhole....

Zu den Zusätzen; es sind die selben Zusätze

Montag:
Kräuter
Vitamin C
Öl

Dienstag:
Öl
Seealgenmehl ???
Chlorella

Mittoch:
Kokosöl
Kräuter
Salz
Vitamin C
Lebertran 1/4 TL

Donnerstag:
Öl
Spirulina

Freitag:
Kokosöl
Kräuter
Salz
Öl
Vitamin C

Samstag:

Kräuter
Seealgenmehrl
Vitamin C

Sonntag:
Chorella
Lebertran 1/4 TL


Seealgenmehl,.. Ist das diese DHN Kräutermischung?


Und noch ne Frage zum Ei,... Ich habe jetzt manchmal gelesen, einige geben das ganze Ei, andere nur das Eigelb? o. Eiweiß?
Und man gibt die Gekochte Schale zerkleinert mit ins Essen?

[otschtron]

man kann das ganze ei geben.

im eigelb ist biotin enthalten, das is gut fuer haut und fell...im eiklar is avidin enthalten, das hebt das biotin auf. deshalb geben viele nur eigelb.

eierschale geb ich gar nicht. meine bekommen knochen.
ab und zu bekommen meine n ganzes gekochtes ei, dann fressen sie auch die schale

[Mina]

Mina braucht kein Seealgenmehl, ich finde es überflüssig da du ja sonst alles hast, was doggy braucht, daher biete ich es auch nicht in meinen Shop an.
Seealgenmehl nur geben, wenn du dir sicher bist das Doggy nichts mit der Schilddrüse hat, wegen dem Jodgehalt.

Was fütterst du für Vitamin C? Hagebutte?

Lebertran hatte sie mir auch empfohlen gebe es aber nicht.

hier ein auszug aus einem anderen Forum:
Lebertran
Wird der gebarfte Hund abwechslungsreich gefüttert, ist Lebertran und auch Lebertranöl im Futterplan absolut überflüssig bzw. sogar gesundheitsschädlich. Das hat einen ganz bestimmten Grund. Lebertran enthält Vitamin D in sehr hochkonzentrierter Form. Gerade beim Kleinhund besteht sehr schnell die Gefahr einer Überdosierung. Dies kann eine Hypervitaminose D zur Folge haben. Sie führt unter anderem dazu, dass Calcium aus dem Darm absorbiert und aus den Knochen resorbiert wird. Durch Kalkablagerungen werden z. B. die Nieren geschädigt. Längerfristig kann es zu Kalziumeinlagerungen im Gewebe und Knochenschäden kommen. Weitere Folgen einer Überdosierung sind u. a. Gewichtsverlust, Erbrechen, Verstopfung, Bauchkrämpfe, Muskel- und Sehnenschmerzen. Eine hohe Überdosierung kann zum Tod führen.

Da Vitamin D in einem gesunden Maß in vielen Lebensmitteln wie Butter, Hefe, Eier, Haut von Tieren (die im Freien gehalten werden) und grünem Blattgemüse enthalten ist, nimmt der Hund ausreichend davon auf. Wahrscheinlich können Hunde zudem, wie andere Lebewesen auch, körpereigenes Vitamin D bilden (bei täglichem Aufenthalt im Freien).

Eine Ausnahme besteht, wenn die Zugabe von Lebertran vom Tierarzt empfohlen wurde, weil im Blutbild ein Vitamin D Mangel nachgewiesen wurde

[Mina]

Du kannst wie anni auch schon schreibt auch doggy das ei ganz hinlegen und dann kann doggy das ei selbstauf machen(interessante beschäftigung:) )

MIna bekommt unregelmäßig mal eierschale zum knabbern und nur eigelb weil sie eigelb nicht frisst, vielleicht weil das fressen dann so glibschig ist

[Anna-und-Doggy]

Ok, ich werde Sie mal auf Lebertran ansprechen,...

Ja Hagebutte als Vitamin C.

Mit dem Ei, werde ich dann mal einfach ausprobieren,..

Weißt du warum Sie Leber nur in Großer Menge anbietet?

[Mina]

ich denke das sie es selber schneiden müsste(nicht gewollft). ich muss es auch selber kaufen, da es nicht mit dabei ist.
ich kaufe es bei edika in der fleischabteilung, die schneiden mir das dann auch auf wunsch extra klein und ich portioniere es dann in eiswürfelförmchen und wenn es gefrohren ist drücke ich sie in eine Tüte rein.