Was für eine Untersuchung empfehlt ihr mir?

[gandalf]

Es geht um d.output v.Aila.Soll ich den untersuchen lassen?Ich hatte das mal b.Kessi,dass der auf Pilz,gute/schlechte bakterien u.a.untersucht wurde.Das Ergebnis war nichtssagend.
Aila bekommt Rocco und ,damit sie keinen Dünnpfiff bekommt,abends immer etwas TroFu,ich als Gegnerin von TroFu gebe ihr das,weil:
wenn sie nur NF,wie Rocco z.Zt.bekommt,hat sie spätestens am Abend keinen geformten,sondern verschleimten,weichen Kot.
Sie hat bekommen:Frischfleich:Blä-magen,Rindfleisch,Resultat dasselbe
Rinti sensible,TC dasselbe Resultat.
Gebe ich ihr diese Sorten MIT Trofu zusätzl.abends hat sie geformten Kot,ohne Schleim.
Nun weiss ich nicht mehr weiter.Es sei denn,sie bekommt lebenslang TroFu dazu.
Was kann ich untersuchen lassen?Den Kot?Und auf was genau?

[Beate]

Maja hatte das Jahre.

Ich hatte auch die Befürchtung, dass sie niemals Nassfutter oder selbstgekochtes verträgt.

Hast Du den Kot schonmal auf irgendwas untersuchen lassen?

[Mina]

Barfen und eine ausschlussdiöt machen, vielleicht liegt eine Rindfleisch unverträglich keit vor?
wielange hast du eine dosensorte ausprobiert?

[Zoe]

Hallo!

Ich hab bei meiner Hündin die auch sehr oft Durchfall hatte bei meinem Labor ein "Durchfall-Screen" machen lassen. Da wird nach Parasiten und Keimen geschaut und auch wie die Bakterienbesiedlung ausschaut.
Es kam dann raus, dass sie erhöht Chlostridien und e-coli hatte (wahrscheinlich aufgrund der Antibiotikagabe im Sommer). Dann hab ich ihr ein Probiotikum gegeben (hab ich auch nen Thread dazu gemacht) und seitdem ist alles wieder ok.

Also ich würde auf jeden Fall einen großen Kotscreen empfehlen.

[gandalf]

Der Kot wurde auf Giardien und nochwas untersucht(weggeschickt),war aber negativ.
Barfen würde ich ja machen,habs versucht,aber lange kann ich mir das ja nicht anschauen,wenn sie Dünnpfiff bekommt.
Auf was kann ich den Kot untersuchen lassen?
Ich halte die Ausschlussdiät nicht durch.
so wie bei Kessi?Pilze,Bakterien...?

[gandalf]

Hallo!

Ich hab bei meiner Hündin die auch sehr oft Durchfall hatte bei meinem Labor ein "Durchfall-Screen" machen lassen. Da wird nach Parasiten und Keimen geschaut und auch wie die Bakterienbesiedlung ausschaut.
Es kam dann raus, dass sie erhöht Chlostridien und e-coli hatte (wahrscheinlich aufgrund der Antibiotikagabe im Sommer). Dann hab ich ihr ein Probiotikum gegeben (hab ich auch nen Thread dazu gemacht) und seitdem ist alles wieder ok.

Also ich würde auf jeden Fall einen großen Kotscreen empfehlen.

ja genau,wie bei Kessi,ich hatte Probakterien,die gar nichts bewirkten,aber Kessi hatte es eben auch m.d.Nieren und dadurch kam es bei ihr z.Durchfall.
Also doch Blutuntersuchung?
Ich denke,ich beginne m.d.grossen Kotuntersuchung,will ja,dass sie schöne Häufchen macht u.v.TroFu wegkommt.

[Zoe]

Ich stell hier mal den Befund der Kotuntersuchung meiner Hündin ein, damit du siehtst was untersucht wurde:


UNTERSUCHUNGSBEFUND

Befundnummer: 1210-P-08945 Probeneingang am: 19-10-2012
Probenentnahme am:
Untersuchungsmaterial: Faeces (Sammelprobe)

Daten des Patienten:
Hund Whippet "Amiga"
Geschlecht: weiblich
Alter: 2 Jahre



Referenzwert



Durchfall-SCREEN



Pankreatische Elastase - EIA

PE-Konz.: > 180.0 µg/g > 40 (fragl. 10-40)

parasitologische Untersuchung:

- Parasiten-Eier:
negativ
- Protozoen-Zysten:
negativ


mikrobiologische Kotuntersuchung:
1. gram-positive Keimflora
mäβiger Gehalt alpha-hämolysierende Streptokokken
geringer Gehalt β-hämolysierende Streptokokken

2. gram-negative Keimflora
mäβiger Gehalt Escherichia coli

3. Obligat pathogene Keimflora
Negativ (Salmonellen oder Shigellen konnten auch nach
Anreicherung nicht nachgewiesen werden).

4. mykologische Untersuchung
negativ
5. Gasbildner (Clostridien)
(ein positiver Befund korreliert mit einer Keimzahl > 1 Mio/g)
positiv
6. bakterioskopischer Befund
geringer Gehalt saccharolytische Keime

7. pH-Wert
6,7



Anmerkungen zu Ihrem Befund:

Pankreatische Elastase:
ist ein Maβ für die Aktivität der Verdauungsenzyme im Darm.
Werte über 40µg/g sprechen für physiologische Ausschüttung von
Enzymen, Werte zwischen 10 und 40µg/g sind als fraglich
zu bewerten. Werte unterhalb von 10µg/g Kot lassen eine exokrine
Pankreasinsuffizienz vermuten.
Die pankreatische Elastase wird nicht beeinflusst durch
Entzündungsschübe oder Gabe von Enzympräparaten.

Parasiten:
Es wurden mikroskopisch auch nach Anreicherung keine Parasiten-
Stadien nachgewiesen. Durch die intermittierende Ausscheidung-
kann jedoch ein parasitärer Befall durch eine parasitologische
Untersuchung nicht völlig ausgeschlossen werden.

Nachweis von gram-negativen Keimen in sehr geringer Menge,
deshalb wurde auf eine prozentualle Angabe verzichtet.

Enteropathogene Keime konnten auch nach Anreicherung
nicht nachgewiesen werden.

Gasbildner (Clostridien)
Nachweis von Clostridien in hoher Konzentration (> 1 Mio/ml)
ist nicht generell als krankmachend anzusehen. Dieser Befund
kann aber im Zusammenhang mit Dysbakterie und Gasbildung im
Darm stehen und sollte zumindest diätetisch angegangen werden.
Auf einen Abbau der Gasbildung sollte therapeutisch hingewirkt
werden durch deflatorische und darmregulierende Maβnahmen /
Präparate (z.B. Astoral Almazyme(R)).

Rückfax:
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Fütterungsdauer:
3 - 12 Wochen
Bei chronischer Pankreasinsuffizienz lebenslang.

Diätanmerkung:
bewährt hat sich bei Verdauungsschwächezuständen, mehrmals tgl.
kleinere Portionen zu füttern. Fettreiche Kost ist i. A. schwer
verdaulich und somit zu meiden. Essentielle Fette sollten jedoch
gezielt zugesetzt werden. Proteinreiche Kost mit leicht verdau-
lichen Proteinquellen wird meist gern aufgenommen und gut vertragen.


Rechnung mit Rabatt!



Dysbacterie
Bei Dysbacterien ist die Gabe von Laktobazillen-Präparaten
(z. B. Astoral Enteritab (R)) anzuraten; milchzuckerhaltige
Präparate sind nicht indiziert, da Laktose bei Darmerkran-
kungen i. d. R. noch weniger toleriert wird.

Rückfax
. Hiermit bestelle ich die Almapharm Astoral Enteritab.
.o 20 Tabletten = 9,00 EUR inkl. MwSt. zzgl. Versandkosten 3,99 EUR
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Fütterungsempfehlung:
. 2x täglich je 2 Tabletten pro 10 kg Körpergewicht.
. Die Dauer der Anwendung sollte 3 - 5 Tage betragen.

Autonosode
Es besteht die Möglichkeit, eine Autonosode aus den Keimen zu
erstellen. Da die Keime nur begrenzt aufbewahrt werden können,
kontaktieren Sie uns frühzeitig zur Einleitung der Herstellung.
Autonosoden sind apothekenpflichtig. Sie können eine Apotheke
Ihrer Wahl angeben oder den Service unserer Versandapotheke nutzen.

Rückfax
. Hiermit bestelle ich die Autonosode (Dauer ca. 2 - 3 Wochen)
.o Akut (D6-D10) Dilution
.o Akut (D6-D10) Globuli
.o Chronisch (D6, D8, D12, D20 und D30) Dilution
.o Chronisch (D6, D8, D12, D20 und D30) Globuli
.Liefer- und Rechnungsadresse und/oder Versandapotheke:
.________________________________________________________
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*** ENDE des Befundes ***
Fr. Mareike Manzi



Pfalzstrasse 28 . Fax.: 0971 / 78 59 79 03 . Tel: 0971 / 78 59 79 02 . e-Mail: info@vetscreen.de Bankverbindung: HypoVereinsbank (793 200 75) Kto-Nr. 34 710 35 27 VETSCREEN Gesellschaft mit beschränkter Haftung . Geschäftsführender Gesellschafter Franz Blust RG Schweinfurt HRB 4293 . Steuer-Nr. 205/141/30052 . USt-ID: DE 228 547 758

[Zoe]

ja genau,wie bei Kessi,ich hatte Probakterien,die gar nichts bewirkten,aber Kessi hatte es eben auch m.d.Nieren und dadurch kam es bei ihr z.Durchfall.
Also doch Blutuntersuchung?
Ich denke,ich beginne m.d.grossen Kotuntersuchung,will ja,dass sie schöne Häufchen macht u.v.TroFu wegkommt.

Ich hatte auch zuerst ein tierärztliches Probiotika (was mir das Labor empfohlen hat) gegeben. Das hat gar nix geholfen weil in diesen Präparaten meist nur 1 Bakterienstamm drin ist. Ich hab ein Präparat mit 7 Bakterienstämmen gefunden und das hat dann auch geholfen.
Vorrausgesetzt es liegt bei deiner Hündin eine Fehlbesiedlung vor. Das weiß ich nicht.
Ich würde empfehlen zuerst ein Durchfall-Screen zu machen und wenn dabei nix rauskommt eine Blutuntersuchung.

[gandalf]

Barfen und eine ausschlussdiöt machen, vielleicht liegt eine Rindfleisch unverträglich keit vor?
wielange hast du eine dosensorte ausprobiert?

Aila ist nicht ganz 12 Wochen mit uns und bekam i.d.Zeit 3 versch.Dosenfutter.
Jetzt habe ich ihr mal wieder Rocco ohne TroFu gegeben,aber mit Hüttenkäse(Klacks)u.Möhrchen u.warte auf das Endergebnis aus ihrem Darm.
Manchmal denke ich,ich habe es nichjt lange genug durchgehalten,bin immer wieder rückfällig mit TroFu geworden,sodass der Darm sich nicht umstellen konnte und kann.
Könnte das sein?

[Zoe]

Ja das kann auch sein. Bei manchen Hunden dauert es mehrere Wochen bis sich die Darmflora auf das neue Futter umstellen.

[Sabine]

Iris, wäre es denn schlimm, wenn sie weiter Trockenfutter bekäme, wo sie es doch verträgt?
Das schlaucht doch sicher auch den kleinen Körper, wenn sie öfter Durchfall hat?

[Beate]

Iris, bei Maja habe ich die Erfahrung gemacht, dass der ständige Wechsel ihr nicht gut tat.

Nachdem ich weiß, dass sie eine Unverträglichkeit gegen Geflügel hat und sie dieses nicht mehr bekommt, haben wir immer 1 A Kacki - das hatten wir all die Jahre nicht.

[gandalf]

Sabine,ich lasse es ja eben nicht so weit kommen,weil ich es nicht durchziehe,ich gebe immer wieder TroFu,allerdings zeitversetzt mit NF.
Bin aber persönlich gegen TroFu wg.Kessis Nierenversagen.Eine bittere Erfahrung.
Werde d.Kot testen lassen .

Danke f.d.Unterstützung durch Fragen und hinterfragen,eigene Erfahrungen u.Ansichten.

[Beate]

Ich persönlich würde erst auf Futtermittel testen lassen Iris und zwar nicht als Bluttest, sondern per DNA und Speichel (ist auch aussagekräftiger).

[gandalf]

ja,das weiss ich,du hast es ja auch machen lassen.Ich fang anders an.So viel Hilfsbereitschaft,jetzt muss ich erst sortieren,danke euch.

[gandalf]

wollte den Interessierten nur sagen,dass heute früh überrraschenderweise kein Durchfall,kein Schleim auf dem Kot war.Trotz fehleneder TroFugabe.
Nun bin ich gespannt,wie`s weitergeht,ob sie auf Entzug kommt

[Beate]

Das ist doch supiiiiiiiiiiiiiiii

Daumen sind gedrückt, dass es so bleibt