Ich bin am Verzweifeln...- es läuft wieder besser!

[Pepper]

Gestern haben sich Roxanne und Pepper ganze drei Mal angefallen und ineinander verbissen. Nur mit Mühe konnte ich sie voneinander trennen...

Ich habe Roxanne ja erst seit 5 Monaten. Sie kam sozusagen als Junghündin zu uns. Nach einer etwas längeren Eingewöhnungszeit, hat sie uns als ihr neues Rudel akzeptiert und auch mit Pepper gab es keine Probleme. Dann wurde Roxanne läufig und die ersten Zankereien begannen. Diese haben sich dann soweit hoch gepuscht, dass aus harmlosen Zankereien hin und wieder ernsthafte Verbeißungen wurden. Ich habe mir Hilfe geholt von verschiedenen Personen und die beiden dann auf Anraten kastrieren lassen und mit einer eigens für sie hergestellten Bachblütenmischung von einer Tierheilpraktikerin versorgt.

Das Verhalten der beiden änderte sich schlagartig und sie spielten und kuschelten sogar miteinander. Ich war einfach nur happy, denn SO hatte ich mir das Leben mit meinen Hundis vorgestellt.

Seit kurzer Zeit wurden die beiden leider wieder rückfällig. Hin und wieder gab es Knurrereien, wenn der eine seine Ressource, z.B. einen Kauknochen, verteigdigte und dann auch wieder Zankereien. Ich bin dabei, meinen Hunden möglichst keinen Anlass zum "Streit" zu geben. Gibt es einen Kauknochen, dann kommt jeder erst in seine Box, sodass sie dann ohne Stress ihre Leckerlies verputzen können. Auch beim Füttern bin ich dabei und achte darauf, dass keiner meiner Hunde dem anderen das Futter klaut.

Gestern kam es leider zu einer Zoff, den ich nicht hätte vermeiden können. Poldi hatte Gebellt und Pepper geknurrt. Irgendetwas hatte sie gestört (vermutlich ein Hund, den sie draußen gehört haben).Daraufhin hat Roxanne versucht, Pepper zu Maßregeln und da Pepper die größere und stärkere der beiden ist, ist sie sofort auf Roxanne los. Ich konnte die beiden zähnefletschenden Streithähne gerade noch trennen. Mit Leckerlies, die ich auf den Boden verstreut habe, konnte ich die beiden emotional dann wieder auf einen sehr niedrigen Eregungspegel bringen, sodass der Streit schnell vergessen war. (Den Tipp mit den Leckerlies habe ich von unserer Hundetrainerin, die mir dazu geraten hat.)

Abends bin ich dann mit Roxann, Lisa und Mina zum Ballon Festival gegangen. Es war schlechtes Wetter und daher habe ich eine Hundetasche mitgenommen. Kaum habe ich Roxanne in die Tasche gesetzt, fing sie an, Pepper von oben herab anzuknurren.

Nach dem Fest habe ich Roxanne schon von der Haustür aus der Tasche herausgesetzt und sie kam mit erhobener Rute in die Wohnung. Pepper und Roxanne haben immer mal wieder Phasen des Imponierens, in welchen sie sich dann möglichst groß machen (also Rute hoch, Kopf hoch etc.). Es wurde geschnüffelt und dann war eigentlich auch Ruhe.

Abends ging es dann ins Bett. Pepper hat sich dann überlegt, in Poldis Körbchen zu hüpfen und Roxanne ist hinterher gesprungen. Normalerweise schlafen sie entweder in einem andern Körbchen zusammen oder im Haus oder auch mal getrennt auf Kissen. Zurück zur Situation: Poldi fand das ganze nicht witzig und hat die beiden dann angebellt. Daraufhin haben die Mädchen sich nach kurzem anfauchen sofort geprügelt und ineinander verbissen. Wir konnte sie kaum trennen. Nach einer gefühlten endlosen Zeit ging es doch, nur hatte mein Freund eine leicht blutige Hand. Den Hunden ging es jedoch "physisch" gut.
Wir haben die zwei Streithähne dann in ihre Boxen gesperrt und eine kurze Zeit gewartet. Dann ließen wir sie wieder raus mit Hilfe des Leckerlie-Verstreu-Spiels. Die beiden haben sich wieder beschnüffelt und dann ging es zusammen in ein Körbchen zum Schlafen.

Kurz vor 24 Uhr habe auch ich mein Licht ausmachen wollen, dabei ist mir dann meine Handcreme vom Nachttisch gefallen. Poldi ist erschrocken aus seinem Körbchen gesprungen und meine Mädels...ja, sie haben sich dann schon wieder geprügelt und diesmal hatte Roxanne einen winzigen Kratzer am Ohr. WIr haben sie wieder getrennt und dann habe ich Roxanne in mein Arbeitszimmer gesperrt. Die Türe habe ich mit einem Kindergitter geschlossen, sodass sie uns zwar hören, aber nicht zu uns konnte. Sie hat die Nacht in diesem Zimmer verbracht und Pepper bei mir. Somit war erstmal "Frieden".

Nun sitzt Roxanne noch immer im Zimmer. Pepper und Poldi schlafen in meinem Schlafzimmer. Ich habe den beiden gestern und heute wieder ihre homöopathischen Tropfen gegeben (die hatte ich ne Zeit lang weggelassen, da man pausieren soll). Gleich soll ich zur Arbeit und ich möchte vermeiden, dass die beiden sich auch ernsthaft streiten, wenn ich nicht daheim bin. Daher bleiben die beiden getrennt....

Gestern Nacht habe ich nach diesem Fall gegooglet und etliche Beiträge dazu gefunden. Das Problem sollte man wohl wirklich nicht auf die Leichte Schulter nehmen. Es ist immer ein Kampf um Ressourcen und der kann sehr heftig unter gleichgeschlechtlichen Hunden enden.Ich werde heute auch meine Hundetrainiern dazu befragen, denn sie hat drei Border-Collie-Hündinnen. Evt. soll sie sich die Situation auch vor Ort angucken und mir Tipps geben. Ich habe das Gefühl, dass wenn Roxanne die Nr. 3 ist, dann ist alles ok. Wird sie aber mal vor Pepper bevorzugt (z.B. mit der Tasche gestern Abend und dem Festival), dann dreht sie ab und wird "größenwahnsinnig". Ich habe mir außerdem noch zwei Fachbücher zum Thema Mehrhundehaltung und Probleme geholt...

Wie ihr seht, versuche ich alles in meiner Macht stehende, um einen dauerhaften Frieden herzustellen. Ich bin daher sehr dankbar, wenn ihr mir mit weiteren Tipps helfen könnt oder vielleicht aus euren Erfahrungen berichtet. Dieses Phänomen kommt wohl häufiger vor...

Ich danke euch, denn wenn ich keine Lösung finde, müssen die Mäuse womöglich die meiste Zeit in meiner Wohnung getrennt werden...und ich möchte keine der beiden abgeeben, denn ich liebe beide heiß und innig!

Danke für eure Beiträge!!

[Froschküsserin]

hmmm..für mich klingt es, als würden sie gerade ihre stellung im rudel klären.
Pepper war als erste da und möchte ihre stellung verteidigen...roxanne ist grösser und stärker und beansprucht jetzt den "chef-posten"
Besonders, wenn du erzählst, dass sie gegenseitig oft imponieren.
wenn du roxanne in die tasche setzt, setzt du sie damit auf eine höhere position und sie fühlt sich stark.
umgekehrt lässt du roxanne in einem anderen zimmer schlafen und pepper bleibt in deiner nähe...da fühlt pepper sich wieder stark ...
und mit den leckerlies, mit denen du versuchst, zu schlichten, belohnst du, meiner meinung nach, indirekt deren gehabe.
ich bin der meinung, die hunde müssen das untereinander klären und würde mich da, sowenig wie möglich, einmischen.
klar, sobald es blutig wird, musst du dazwischen gehen und die beiden trennen. ansonsten würde ich sie währen lassen.

[JennyundDiego]

Ach Jenny,ich hatte gehofft,dass die Lage so entspannt bleibt wie nach der Kastra.Leider kann ich dir diesbezüglich als "EIn-Hund-Halterin"keine Tipps geben,wie man diese Probleme in den Griff bekommen kann.Es muss wirklich anstrengend sein,wenn man immer Angst haben muss,dass sie gleich wieder aufeinander zugehen
Hoffentlich klappt es bald besser mit den beiden..Kopf hoch,es gibt sicher irgendwelche Möglichkeiten,um diese Probleme zu lösen!

[Pepper]

Hi Froschküsserin,

Pepper ist die größere (aber jüngere ca. 5 Monate). Roxanne ist total klein (fast 1kg leichter als Pepper).

Ich habe mir auch erst überlegt, dass sie die "Rangordnung" (meine Tiertrainiern sagt, dass es so etwas wie Rangordnung nicht gibt - es geht immer nur um Ressourcen) regeln müssen, aber das endet blütig und kann sogar tödlich enden. Das Problem ist, ich bekomme sie kaum auseinander, wenn sie sich verbissen haben. Ich habe auch fast jedes Mal blutige Hände - so schlimm ist es.

Und mit den Leckerlies habe ich auch erst gedacht, dass man das falsche Verhalten beloht, aber ich bekomme sie so super schnell runter gefahren, da sie sozusagen den Erregungspegel durch die positiven Gefühle beim Fressen wieder senken. ich übe mit Pepper auch "Klick-fü-Blick", also, wenn sie Angst vor etwas hat und es draußen anknurrt oder anbellt, dann klicke ich, sie schaut mich an und ich füttere ihr das Angst-machende-Objekt schön. Das klappt sehr gut und sie ist dadurch viel gelassener...

@ Jenny: Danke....aber ich bin so etwas von am Ende mit meinem Wissen....

[GaHi]

huhu
ich bin ja nur ein hund-halter, aber beim rütter war da mal eine sendung
die beiden hatten das gleiche problem,
er hat die auch erst immer in verschiedenen zimmern getrennt
die durften nur abwechselnd zur familie
wenn sie zusammengelassen wurden um sich anzunähern, dann immer
nur mit maulkorb,,,
aber in diesem fall damals sind alle bemühungen gescheitert
die hunde konnten sich einfach nicht leiden

vor so einem fall hätte ich angst , wenn ich mir nen zweiten hund holen würde

ich drück dir die daumen
lg gabi

[eumeline]

Ohjeh Jenifer,

das hört sich wirklich heftig an, wir kennen so ein wenig Zickenkrieg unter unseren beiden Kleinen, aber wenn dann Kaylee den Flug vom Sofa gemacht hat ist wieder Ruhe und es kommt auch nur sehr selten vor.

An Deiner Selle würde ich auch einen guten Trainer zu Rate ziehen, denn so wie Du es beschreibst hast Du ja wirklich alles versucht und bleiben kann die Situation ja auch nicht, das ist auf Dauer sehr belastend.

Ich wünsche Ech von Herzen, daß Ihr das in den Griff bekommt

[Potts]

Das komische ist ja, dass man zu 95% den Eindruck hat, dass die zwei sich mögen... Die pennen übereinander gestapelt im Körbchen, spielen zusammen etc. Wenn Roxy mal schiss hat hängt sie auch an Peppers Rockzipfel.

Nur in den beschriebenen Situationen knallt es... Ursprung ist eigentlich immer eine vorausgegangene "Aufmerksamkeitsphase" für Roxanne. Kommt dann Pepper in eine Situation hinzu wird's brenzlig.

Ich hab auch erst gedacht dass die das unter sich klären sollen, Stichwort Rangordnung... Aber wenn der kleinere immer wieder loszankt und Pepper inzwischen auch recht krass anspringt und Roxy jedesmal plattmacht dann werden sie wohl auf diesem Wege keine Rangordnung klären. Roxy komplett Links liegenzulassen kann ja auch kein Weg sein, dann kommt sie zwar weniger auf den Aggro-Trip, aber wir lieben unsere Hunde ja und wollen doch auch Spass mit allen zusammen haben...

[ MobilPosting ]

[eumeline]

Hi Malte,

ich kann Euch da nur zu gut verstehen, wenns hier mal fetzt dann bin ich total traurig.

Unsere 3 sind auch nicht sind auch nicht mehr so die "Miteinanderknuddlhunde" leider Jede liegt lieber für sich und da sie ja nicht mehr die Jüngsten sind ist auch nicht mehr sehr oft Spielen angesagt.

Aber wenigstens vertragen sie sich und wir können sie beruhigt mal alleine lassen.

[Pepper]

@ Gabi: Ich hätte damals auch nie damit gerechnet, dass ausgerechnet meine Hunde sich so zoffen...hinterher ist man immer schlauer. Nachdem, was ich im Internet gelesen habe, ist eine Gemischthaltug (Rüde und Hündin) aus diesem Gesichtspunkt immer besser, denn diese würden sich zwar auch mal zoffen, aber nicht so heftig, wie gleichgeschlechtliche Hunde. Meine Mädels und Poldi haben miteinander keine Probleme, nur die Mädels untereinander zicken sich an...

@ Eumeline: Ich habe auch ein wenig Bammel vor Wüstenrot, denn dann kann es sein, dass die beiden sich wieder anzicken, da es ja eine neue Umgebung ist und die da erstmal wieder klären müssen, wer was beansprucht. Ich hoffe daher so inständig, dass jemand eine Patentlösung hat und das es aufhört, wie es gekommen ist!!! Den Tiertrainer informiere ich heute auf jeden Fall...vielleicht hat sie schon ein paar Tipps für mich, denn sie kennt Pepper ja auch sehr gut (schon seit Kindesbeinen) und ich werde mir jemanden ins Haus kommen lassen. Gerade ist zwischen meinen Mädels übrigens Frieden. Sie stehen sich am Gitter gegenüber und freuen sich (Roxi fordert sogar zum Spiel auf - verrückt oder??)

So, gleich muss ich wieder zur Arbeit. Habe meine Freistunde genutzt, um Zuhause nach dem Rechten zu sehen!

[GaHi]

also ich bin zwar eher der mädelshund würde aber als zweithund sicher nen rüden nehmen
denn da scheint es echt weniger probleme zu geben,
ich kann das bei meinen bekannten beobachten, der rüde ist beim
neuzugang von einem mädel immer entspannt

page liebt ja kastrierte rüden eh total,und eine kastration bei einem
rüden wär bei mir eh pflicht

[Pepper]

@Gabi: ich würde auch immer einen Rüden nehmen,hätte ich eine Hündin. Oder umgekehrt... Obwohl ich auch eher der Hündinnen-Fan bin.

[eumeline]

Ich denke mal, so pauschal kann man das auch nicht sagen, in der REgel ist hier Friede unter den 3 Mädels.

Jenifer, meistens ist es so, wenn so eine große Truppe zusammen ist zoffen die sich eher weniger und sind erstmal mit anderen Dingen beschäftigt

[Chibuty]

Jenny, nicht aufgeben

Ich bin damals mit meinen Mädels auch stark am verzweifeln gewesen. Beauty und Leonie zicken sich auch immer wieder an, doch sie kriegen sich nach einer "Schlichtung meinerseits" auch immer wieder ein. Manchmal lasse ich sie auch, sage nur laut NEIN oder JETZT IST SCHLUSS und gehe aus dem Raum oder von der Couch, meistens ist es dann klar, das wollten sie beide nicht und dann hören sie auf. Ich glaube auch fest es ist die Aufmerksamkeit von mir um die sie sich steiten. Bei Volker passiert so was meist nie. Ist es auch immer nur bei dir oder machen sie es auch wenn sie bei Malte allein sind? Hast das schon mal probiert mit dem Weggehen? Oder einfach mal neben den beiden einfach etwas ausversehen fallen lassen (aber wirklich nur daneben das keine etwas abbekommt)? Das reisst sie aus der Situation, dann schnell ablenken und dann ist es vielleicht wieder gut? So hat es bei mir auch oft geklappt.

Ich drücke euch die Daumen das Ihr es in den Griff bekommt!

[gabriela]

hallo jenny

darf ich fragen wer dir den rat gegeben hat beide zu kastrieren? dieselbe hundetrainerin die sagt, dass es keine rangordnung gibt?

das ganze so zu analysieren ist etwas schwierig deshalb sage ich dir mal ganz allgemein meine meinung:

es gibt keine dominanten hunde
aber es gibt eine rangordnung
und man sollte bei solchen problemen nur den rangniedrigeren kastrieren lassen, auf keinen fall beide! (leider ist das ja jetzt schon zu spät)

[gabriela]

Gestern kam es leider zu einer Zoff, den ich nicht hätte vermeiden können. Poldi hatte Gebellt und Pepper geknurrt. Irgendetwas hatte sie gestört (vermutlich ein Hund, den sie draußen gehört haben).Daraufhin hat Roxanne versucht, Pepper zu Maßregeln und da Pepper die größere und stärkere der beiden ist, ist sie sofort auf Roxanne los. Ich konnte die beiden zähnefletschenden Streithähne gerade noch trennen. Mit Leckerlies, die ich auf den Boden verstreut habe, konnte ich die beiden emotional dann wieder auf einen sehr niedrigen Eregungspegel bringen, sodass der Streit schnell vergessen war. (Den Tipp mit den Leckerlies habe ich von unserer Hundetrainerin, die mir dazu geraten hat.)

meiner meinung nach ist roxanne die ranghöchste und geht deshalb immer dazwischen!
auf keinen fall würde ich die leckerchen auf dem boden streuen weil 1. du das fehlverhalten bestätigst und es 2. wegen dem futter gleich nochmals krach geben kann!

Abends bin ich dann mit Roxann, Lisa und Mina zum Ballon Festival gegangen. Es war schlechtes Wetter und daher habe ich eine Hundetasche mitgenommen. Kaum habe ich Roxanne in die Tasche gesetzt, fing sie an, Pepper von oben herab anzuknurren.

wenn sie von oben knurrt und dann von dir nix passiert, dann hast du ihr geholfen ihren eh schon hohe position im rudel noch zu erhöhen! bei so einem verhalten würde ich den hund sofort auf gleiche ebene runtersetzen.

Nun sitzt Roxanne noch immer im Zimmer. Pepper und Poldi schlafen in meinem Schlafzimmer. Ich habe den beiden gestern und heute wieder ihre homöopathischen Tropfen gegeben (die hatte ich ne Zeit lang weggelassen, da man pausieren soll). Gleich soll ich zur Arbeit und ich möchte vermeiden, dass die beiden sich auch ernsthaft streiten, wenn ich nicht daheim bin. Daher bleiben die beiden getrennt....

ich verstehe deine angst voll und ganz! aber wenn du roxanne wegsperrst, dann wird sich ihr verhalten vermutlich nur noch steigern und nicht bessern!

Evt. soll sie sich die Situation auch vor Ort angucken und mir Tipps geben. Ich habe das Gefühl, dass wenn Roxanne die Nr. 3 ist, dann ist alles ok. Wird sie aber mal vor Pepper bevorzugt (z.B. mit der Tasche gestern Abend und dem Festival), dann dreht sie ab und wird "größenwahnsinnig". Ich habe mir außerdem noch zwei Fachbücher zum Thema Mehrhundehaltung und Probleme geholt...

ja! es sollte unbedingt jemand die situation vor ort anschauen! aber unbedingt jemand der sich sehr gut in hundeverhalten auskennt! du wirst keinesfalls erreichen, dass roxanne die nummer 3 wird! das können nur die hunde entscheiden und es ist ganz wichtig, dass DU den ranghöheren unterstützt, auch wenn es dir evtl. schwer fallen wird!

Ich danke euch, denn wenn ich keine Lösung finde, müssen die Mäuse womöglich die meiste Zeit in meiner Wohnung getrennt werden...und ich möchte keine der beiden abgeeben, denn ich liebe beide heiß und innig!

sollte sich die situation nicht bessern, dann kann es unter umständen die einzige sinnvolle lösung sein!

[Pepper]

Hi Melli,

ja, ich gehe ab und zu auch aus dem Raum, wenn ich merke, dass die Situation sich anspannt. Bei Malte sind sie eigentlich immer relaxt und Roxanne zieht sich freiwillig zurück und schläft viel, wenn ich nicht da bin. Ich probiere auch mal aus, irgendetwas runter zu schmeißen, wenn es mir zu arg wird. Aber ich befürchte, dass sie sich dann erst recht fetzen bei Extrakrach. Wenn ich z.B. laut werde, wenn beide sich fetzen, dann geht das erst recht zwischen ihnen los. Wenn ich dagegen versuche, ruhig zu bleiben, dann kriege ich die Sit. besser gelöst. Aber es macht mir viel Mut, wenn du schreibst, dass es bei dir auch so war...wie ist es denn zurzeit bei drei Mädels bei dir?


______________


Huhu Gabriela,


erstmal vielen Dank für deinen Beitrag und dass du dir wegen meines Problems Gedanken gemacht hast!



Zur Kastra:

Ne, den Rat mit der Kastra habe ich nicht von der Hundetrainerin, sondern von meinem TA und von einigen Foris hier. Im Endeffekt war es aus medizinischer Sicht gut, beide kastrieren zu lassen, denn Roxanne hatte eine unerkannte Gebährmutterentzündung und Pepper hatte eine hormonelle Störung, die nun weg ist (ihre Vagina war extrem vergrößert und sie schien lange Zeit Scheinschwanger zu sein)


Zur Dominanz:

Ich war ja auch schon bei Rütters Kieler Hundeschule und dort hatte man analysiert, dass Roxanne Rudelmitglied ist, dass am wenigsten zu sagen hat. ...aber ich lasse nochmal wen kommen, der sich das hier vor Ort anguckt. Vielleicht hat sich tatsächlich etwas geändert, aber ich habe das Gefühl, dass es noch so ist, wie Ende Februar....aber meist sieht man als Betroffener gar nicht das, was Außenstehende sehen.

Zu den Leckerlies:

Ich habe auch anfänglich gedacht, dass ich das Verhalten meiner Hunde so noch belohne, indem ich ihnen Leckerlies gebe, während sie ein unerwünschtes Verhalten aufzeigen. Nach langen Gesprächen mit meiner Hundetrainerin habe ich aber verstanden, dass es nicht so ist, sondern dass ich sie dadurch aus einem unerwünschten Verhaltensmuster herausholen kann. Natürlich ist das keine Lösung für alle Verhaltensmuster, die man ändern möchte (bestimmte Muster kann man dadurch auch verstärken), aber Pepper ist z.B. draußen häufig ängstlich und bellt andere Hunde an (eben aus der Unsicherheit und ihrer Angst heraus, da klappt die Klick-für-Blick Methode sehr gut). ----- Und wenn ich merke,dass meine beiden wieder herumpöbeln, dann kann sie zu 90% mit den Leckerlies auch aus einer angespannten Situation herausrufen, sodass sie nur noch auf das Futter konzentriert sind. Geht das nicht, dann fliegen die Leckerlies und sie hören sofort auf (wenn sie sich noch nicht verbissen haben) und futtern. Danach ist häufig Ruhe und die Lage entspannt sich. Da mein Rüde bei der Aktion Leckerlieregen auch mitmacht und so gierig ist, steht er meist zwischen meinen Hündinnen und bisher haben sie sich noch NIE in dieser Situation angezickt. Daher wähle ich sie so gerne, da ich mit meinen Hunden ein großes Erfolgserlebnis habe und es wirklich hilft. Ich habe schon sooo viel ausprobiert und immer bin ich gescheitert....

Aktuelle Situation:

Ich habe Roxanne vorhin wieder aus dem Zimmer geholt und mitlaufen lassen. Es war fast wie immer: Sie und Pepper haben sich nebeneinander gelegt und Pepper hat versucht, sie zum Spielen aufzufordern.

Jetzt ist Mina da und Roxanne ist wieder in "ihrem" Zimmer und seelig. Sie liegt auf dem Rücken und schlummert halb. Vielleicht tut ihr so ein eigener Raum gut? Bei der Vorbesitzerin hat sie sich oft Rückzugsnischen gesucht und war gerne mal für sich. Vielleicht kann sie sich so entspannen, denn ich habe das Gefühl, dass sie städnig diesen Kontrollwahn hat, was mich betrifft...sie will ständig von mir gestreichelt werden oder auf den Arm und läuft mir auch überall nach....

[Chibuty]

Seitdem Bella hier ist, kann ich die Rangfolge der Mädels ganz genau bestimmen: Beauty ist Chefin, dann kommt Leonie und als letztes Rudelmitglied steht Bella. Wenn Beauty nicht an Ort uns stelle ist, dann übernimmt Leonie das Rudel, bzw. die Führung, wirklich interessant zu beobachten.

Bella wird von Beauty oft "erzogen" sie ist halt der kleine Raufbold bei uns und hat es dann auch verdient wenn Beauty einschreitet.

Als die beiden großen alleine waren, da konnte ich es nicht immer richtig sagen wer Chef ist, Leonie hat es immer wieder probiert Beauty das Zepter aus der Hand zu nehmen. Ich glaube nun sind alle glücklich in ihrer Position, Beauty hat endlich ein eigenes Rudel was sie sich immer gewünscht hat (wollte damals schon mit 8 Monaten bei der Züchterin das Sagen haben und hat sich mit der Chefin angelegt und verloren, wurde dann stark gemobbt) und Leonie ist nun auch zufrieden, da Bella unter ihr ist. Und Zwergi gibt sich geschlagen und hat sich perfekt eingefügt.

Wenn es Zankereien gibt, dann aber nur zwischen Beauty und Leonie, Bella ist immer aussen vor, da sie sich sofort unterwirft wenn etwas anliegt.

Ich hoffe es kann dir geholfen werden, so dass dein Rudel auch bald ganz harmonisch zusammenlebt.

[Pepper]

Ich hatte gerade wieder Training mit unserer Trainerin. Mina und ich haben jede Woche sozusagen Einzelstunden mit unseren Chis.

Ich habe ihr mein Anliegen erzählt und sie meinte, dass ich das soweit alles ganz richtig mache, ich muss nur noch Konsequenter sein und früher Eingreifen, sodass die Beiden nicht in den hohen Erregungsbereich kommen und dann nur noch instinktiv reagieren und sich angreifen. Auch das Auszeitzimmer ist gut und ich soll probieren, nachts immer wieder einen anderen Hund dort übernachten zu lassen. Auch soll ein Hund in dieses Zimmer, wenn ich nicht da bin.

Mir hat das Feedback unserer Trainerin wieder neuen Mut gegeben und ich werde weiter mit meinen Mädels trainieren. Ich habe auch nochmal gefragt, wie das jetzt ist mit dem Leckerlieregen und Bestärkung des Fehlverhaltens. Meine Trainerin meinte, dass das erste Ziel ist, die beiden Mädels nicht mehr in diese hohe Erregung zu bekommen, sodass sie sich und mich nicht verletzten. Die beiden haben sich in den letzten Monaten in ein Ritual hineingesteigert und damit es sich nicht weiter verfestigt, eben diese Ablenkung. Außerdem meinte sie, dass wenn die beiden irgendwann wieder ganz "cool" miteinander umgehen, wie vor ein paar Wochen, dass man dann auch trainieren kann (mit Spielen), sie aus solchen hohen Erregungspegeln wieder abzurufen, sodass die beiden, wenn sie aufeinander losgehen wollen, sich an mir und dem Futter orientieren. Zwar wird immer ein Rest Instiktverhalten bleiben, aber man kann den Bereich verkleinern und den Bereich der Coolness vergrößern...das ist mein weiteres Ziel und ich erhalte von meiner Trainerin auch weitere Unterstützung.

[Pepper]

@ Melli: Mina unterwirft sich auch immer sofort, wenn Roxi sie anknurrt. :-)

[Mina]

HiHi wie gut das niemand weiß, dass mein Hund Bella-Mina heist
Sorry bin übermüdet

[birgid]

Hallo,
also ich weiß nicht ob das nicht eher ein Problem von Eifersucht ist.
Mir kommt das so vor als ob sie um dich kämpfen. Ich würde mal versuchen Beide vollkommen gleich zu behandeln.
Ich halte gar nichts von diesen Rangordnungszeug. Gaby kennt meine beiden und die haben sich in den 4 Jahren wo sie nun zusammen sind noch kein einziges mal gezofft. Lilly und Lucky fressen zusammen aus einen Teller und da wird nicht mal geknurrt. Ich habe immer beide total gleich behandelt und weiß auch bis heute nicht wer da im Rang höher stehen soll. Auch das mit den als ersten füttern oder was da noch alles so an Tipps rumschwirren hab ich noch nie gemacht. Die Teller werden beide zur gleichen Zeit auf den Boden gestellt und dann wird gefressen. Dabei wechseln sie die Teller oder fressen aus einen bis der leer ist. Beide gehen gleichzeitig durch die Tür, oder mal Lilly zu erst oder Lucky zu erst, wer halt als erster an der Tür ist. Beide schlafen immer im Bett. Also bei mir wird nicht der Ranghöhere zuerst gefüttert oder zuerst sein Geschirr angelegt, das mach ich immer wer halt gerade als erster da steht. Könnte ich auch gar nicht anders machen, weil ich wie gesagt gar nicht weiß wer der Ranghöhere sein soll. Was ich dir damit eigentlich sagen will, denk nicht zu kompliziert, versuch mal beide voll gleich zu behandeln.

[Mina]

Hallo Birgit!!! hatte Roxi, Pepper und Poldy letztens bei mir gehabt. Roxi kennt mich von Anfang an und lässt sich mittlerweile auch vorsichtig von mir streicheln, nur Hochheben nicht, Leckerlie nimmt sie auch an.
Und als ich mit Pepper u. Poldy Spazieren war( Roxi lässt sich von mir nicht anleinen,) und wiederkam hatte ich Pepper auf dem Arm, damit ich schnell durch die Haustür huschen kann, ohne das Mina oder Roxi flüchtet. Als ich mit Pepper durch die Haustür kam schaute Roxi, Pepper mit großen Augen an und schleckte sich den Mund(stress) Wollte Pepper gerade runter setzen da stürtzte sich Roxi auf Pepper, Habe Pepper dann schnell wieder auf den Arm genommen, bevor es Eskaliert und sie für ein paar Min in 2 verschiedenen Raumen untergebracht, danach war alles wieder gut.
Ich denke nicht das es an Jenny liegt, da Roxi bei mir auch Pepper manchmal kontrolliert obwohl Roxi sich nicht wohl bei mir fühlt, sie wartet die meiste Zeit an der Tür. Aber wiederum orientiert sich Roxi sehr stark an Pepper. Sie hat sich auch ganz oft zu Pepper gekuschelt und bei ihr geschlafen

[mini99]

Hallo!
Ich denke ihr bekommt das mit Hilfe der Trainerin sicher in den Griff Ich denke das es um die Rangordnung geht und eben keine von beiden unter der anderen stehen möchte. So lange es nicht eine akzeptiert, wird es wohl weiter Streit geben, aber wenn es zu heftig wird ist es sicher gut wenn du einschreitest.

Hoffe, dass ihr das bald alles im Griff habt

LG
Traude

[Pepper]

Danke Traude! Heute ist es wieder besser. Ich war gerade mit beiden draußen und sie waren ein Herz und eine Seele. In der Wohnung ist es noch etwas angespannter, aber schon besser als vorgestern. Die Bachblüten scheinen und auch wieder ihre Wirkung zu entfalten!

@ Birgid: Da hast du wirklich großes Glück mit deinen Mäusen! Meine bekommen auch gleichzeitig ihr Fressen und da gibt es i.d.R. auch keinen Ärger.

[birgid]

Hallo,
als ich Lilly vor 5 Jahren zu mir holte, war Lucky 2 Jahre und Lilly auch zwei Jahre alt.
Am Anfang dachte ich auch jetzt musst du den Ersthund also Lucky aber mehr Aufmerksamkeit geben.
Also hab ich Lucky zu erst gefütter und alles so gemacht als wäre er der Ranghöhere. Das hat überhaupt nicht
funktioniert, Lucky lies Lilly nicht mal in die Nähe von mir. Erst als ich anfing beide gleich zu behandeln war das
Problem in zwei drei Tagen gelöst, und seither ist echt nie mehr was vorgefallen. Deshalb mach ich alles nur noch
aus den Bauch raus und frag nicht danach was irgend ein Trainer oder sonst ein Spezialist darüber sagt. Ich denke Rangordnungsprobleme
gibt es sehr selten. Ich wünsche dir von Herzen das sich das regelt und ihr harmonisch miteinander leben könnt.

[percy feinbein]

ein problem das wirklich weh tut

ich habe in solch einer situation gute erfolge damit gehabt, die chefin zu stärken, erstes leckerli etc.

die zweite wird in die reihe des rudels eingereiht, und bekommt alles wie die anderen auch, aber wer chef ist immer an erster stelle.

ich denke schon, sie orientieren sich auch an dir.

so fielen bei mir rangkämpfe moderat aus und meistens sprach die chefin nur verbote aus, die kleine durfte nicht ins bett oder ins zimmer, sonst gabs zoff. das habe ich auch so gelassen und nicht dazwischengefunkt.

aber jeder jeck ist anders...

[Pepper]

Es sind nun ein paar Tage vergangen und ich bin fleißig den Anweisungen meiner Tiertrainerin gefolgt. Eben haben beide zum ersten Mal seit des Beißvorfalls wieder zusammen auf der Couch gelegen. Aber seht selbst, was dann geschah....

[ShortysFrauchen]

sieht nach ganz normalem Spiel aus,oder!?

[Pepper]

Jepp! Alles nur gespielt...keine Agressionen!

[JennyundDiego]

Das ist doch super,Jenny.Ich freue mich riesig für euch,hoffentlich läuft es weiterhin so klasse